S gähd hoid net...Arenafrage die XXVIIIte
Es rumort mal wieder im Verein der nie zur Ruhe kommt. Und wieder einmal geht es beim TSV um eines der emotionalsten Themen überhaupt: Die Stadionfrage.
Die Geschichte also mal in Kurzform: Noch in der Ära Wildmoser und zu Zeiten der Bundesligazugehörigkeit beschloss man zusammen mit dem Lokalrivalen aus der Säbener Straße ein neues Stadion zu bauen. Dies nachdem ein Umbau des Olympiastadions am Veto des Architekten scheiterte.Warnungen aus der Fanszene, wurden vom damaligen Präsidenten Karl-Heinz Wildmoser ins Lächerliche gezogen - "paar Hanseln" , "Ewiggestrige" - und teils sogar von Unterstützern handgreiflich unterdrückt. Es kam also wie es kommen musste: Kirchpleite , überhasteter Verkauf von Stammspielern, Abstieg aus der Bundesliga. Und schon fand man sich mit einem Schuldenberg in Liga zwei wieder der einem die Luft zu nehmen drohte. Die Insolvenz wurde zwar vorerst abgewendet, aber es laufen momentan immer noch jährliche Kosten von ca. 5.5 Millionen auf. Viel Geld für einen Zweitligisten.
Der elektronische Kollege hat dies unter anderem in einem Beitrag mal zusammengefasst. Merci übrigens fürs Foto das ich mir mal geklaut habe. Aber die nur kurz angerissene Story geht natürlich weiter. Da die Vereinsführung des TSV gewohnt lethargisch reagiert, haben nun die verschiedensten Fanorganisationen eben ihre Meinung kund getan. Von PRO1860 über die Löwenfreunde gegen Rechts und die Cosa Nostra bis hin zu den Southside Supporters wurden Pressemitteilungen herausgegeben in denen teils vehement der Ausstieg aus dem Wahnsinn Areana gefordert wird. Vor allem bei den Southside Supporters erstaunt diese Reaktion, waren diese doch bisher dafür bekannt sich in Vereinsangelegenheiten nicht einzumischen.
Von Fanseite wurde also mittlerweile erkannt das der Baum brennt. Reuter jedoch zeigt im Angesicht einer Chance und damit verbundener Arbeit eine erstaunliche Reaktion: er kneift. Anstatt nun den Dialog zu suchen mit den Fans, sich ihre Wünsche und durchaus sehr brauchbraren Vorschläge anzuhören, wird einfach mit Scheinargumenten und Nebelkerzen alles versucht vom Tisch zu wischen. Denn der Mitarbeit der Fans, finanziell wie auch anpackenderweise, kann man sich bei diesem Thema durchaus sicher sein.
Die Ausreden welche bisher immer vorgetragen wurden von Vereinsseite, zerlegen sich mittlerweile allesamt selbst. Der Aufstieg in Liga Eins als Allheilmittel? Dann steigen auch die Arenakosten wieder auf mindestens 7,5 Millionen Euro und die Arena ist immer noch bei den meisten Spielen (dann Wolfsburg, Leverkusen, Hoffenheim) einen Rang zu groß, zusätzlich ist ein Aufstieg mit einem Kader mit ledigliche 6-7 Zweitligatauglichen Spielern illusorisch. Eher werden die Hoffnungsträger wie Gebhart und die Benders verkauft um weiterhin brav die Miete zahlen zu können. Mietminderung? Der FCB sagt kategorisch nein, denn er hat mittlerweile die Miete genug gemindert. Ein Auszug ist nicht möglich vor 2025? Das Angebot des Vermieters steht. Wohin bis zum Umbau einer tauglichen Spielstätte? Allianz-Arena ließe sich mit einer Perspektive auf eine Zukunft außerhalb mit Sicherheit noch ertragen. Ob das Olympiastadion sich nochmals Fußballtauglich herrichten lässt für kurze Zeit ist fraglich, aber sicher nicht unmöglich. Keine Parkplätze am Grünwalder Stadion? Erreichbar ist das Stadion mit den U-Bahnlinien 1 und 2, mit der Tram, mit zwei Buslinien,..... Fantrennung schlecht möglich und an der Arena besser? Wie gut die Fantrennung an der Arena funktioniert sieht man fast jedes Wochenende. Da kommt es immer wieder zu Zusammenstößen. Beim Grünwalder? Auswärtsfans in die U2, Heimfans in die U1, fertig. Umbau zu teuer? Die Fans werden sicherlich mithelfen. Außerdem findet auch keine Investoren wer gar nicht erst danach sucht.
Nochmals: Es kommen immer wieder Vorschläge und Angebote von den Fans, aber die gereichte Hand wird immer wieder abgewiesen, da fragt man sich oft: warum? Desweiteren wird im Moment, im Hinblick auf das Spiel am Sonntag gegen den Club aus Nürnberg, versucht die Nebelkerze zu werfen das doch 53000 Zuschauer eine stolze Zahl sind und sogar die Business Seats einmal ausverkauft sind. Ausgerechnet die Business Seats also. Diejenigen welche mit den Cateringkosten von zwei Millionen pro Jahr zu buche schlagen. Der selbe Betrag der beim Vermieter also fällig wird bei dem diese Seats immer ausverkauft sind. Zusätzlich wird hier das Beispiel eines Fastlokalrivalen herangezogen. Aber wieso nicht der Pokal gegen Duisburg? Wieso nicht Spiele gegen Wehen und Koblenz? Zur Rückrunde wird übrigens keine der bayerischen Mannschaften mehr in die Arena kommen, da diese alle bereits zur Hinrunde dort gastierten. Heißt also das der momentan schon sehr niedrige Zuschauerschnitt nochmals sinken wird. Der "Tourismuseffekt" ebbt also schön langsam ab, die Zuschauerzahlen sinken, die Einnahmen ebenfalls. Kosten können keine mehr gespart werden da die momentanen Sparaktionen schon schwer an die Substanz gehen. Bleiben also nur zwei Möglichkeiten für den TSV: Alle Möglichkeiten prüfen um aus dem Millionengrab herauszukommen oder aber weiterhin die sichere Insolvenz aufzuschieben bis es wirklich nicht mehr geht und der TSV endgültig zugrunde geht. Also Herr Reuter, Herr Beeck: Bitte handeln
(Mittwoch, 10. Dezember 2008)
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theravingsociety,
11. Dez 08
Nette Farbvariante eigentlich...
Aber san mer mal ehrlich, die einzige halbwegs realistische Lösung aus dem Dilemma is scho ein Aufstieg. So auch heute die tz - und der Prof. Gerke hört sich für mich als "kleinen Fachmann" ziemlich unvoreingenommen an.
Aber san mer mal ehrlich, die einzige halbwegs realistische Lösung aus dem Dilemma is scho ein Aufstieg. So auch heute die tz - und der Prof. Gerke hört sich für mich als "kleinen Fachmann" ziemlich unvoreingenommen an.
kaffchris,
12. Dez 08
hab nur mit der "negativ"-Einstellung gespielt ^^
Variante Aufstieg:
Samma doch mal ehrlich: Das ist absolut weltfremd und naiv. Mit dem momentanem Kader ist das mit Sicherheit nicht möglich, da müssen zuerst 5-6 Spieler von Qualität her, was finanziell nicht drin ist. Im Moment muss man eher aufpassen nicht abzusteigen, was bei gerade mal 6-7 Zweitligatauglichen Spielern nicht wirklich verwundert. Aufgrund des strukturellen Minus wird der ein oder andere den Verein zum Saisonende verlassen. Und weitere Mietminderungen sind laut Würschtlbrater eh nicht mehr möglich. Zusätzlich steigen die Kosten bei einem Aufstieg wieder auf mindestens 7,5 Millionen und die Arähna ist immer noch einen Rang zu groß für den TSV. Selbst bei einem Aufstieg sorgt dieser Bastard da draußen also dafür das der TSV vor die Hunde geht. Scheints hilft dem TSV wirklich nur noch ein Hopp.
Im Moment siehts so aus, als hätte der Vermieter die Schnauze verständlicherweise gestrichen voll. Dem Mieter wird die Pistole auf die Brust gesetzt und "angeboten" doch das unwirkliche Etablissement zu verlassen. Damit ist übrigens DAS Hauptargument überhaupt was bisher angeblich immer gegen Alternativen zum Müllberg gesprochen hat weggefallen. Anstatt jedoch sich klar der Thematik zu stellen, zu sagen das man da draußen über kurz oder lang jämmerlich krepieren wird, wird der Schwanz eingekniffen. Alternativen zu dem da draußen werden nicht ansatzweise geprüft. So können sich Beeck und Reuter also, nachdem sie sich ihren Abgang sicherlich haben vergolden lassen, in wenigen Monaten/Jahren stolz ein "Totengräber des TSV" ans Revers heften. Chapeau
Variante Aufstieg:
Samma doch mal ehrlich: Das ist absolut weltfremd und naiv. Mit dem momentanem Kader ist das mit Sicherheit nicht möglich, da müssen zuerst 5-6 Spieler von Qualität her, was finanziell nicht drin ist. Im Moment muss man eher aufpassen nicht abzusteigen, was bei gerade mal 6-7 Zweitligatauglichen Spielern nicht wirklich verwundert. Aufgrund des strukturellen Minus wird der ein oder andere den Verein zum Saisonende verlassen. Und weitere Mietminderungen sind laut Würschtlbrater eh nicht mehr möglich. Zusätzlich steigen die Kosten bei einem Aufstieg wieder auf mindestens 7,5 Millionen und die Arähna ist immer noch einen Rang zu groß für den TSV. Selbst bei einem Aufstieg sorgt dieser Bastard da draußen also dafür das der TSV vor die Hunde geht. Scheints hilft dem TSV wirklich nur noch ein Hopp.
Im Moment siehts so aus, als hätte der Vermieter die Schnauze verständlicherweise gestrichen voll. Dem Mieter wird die Pistole auf die Brust gesetzt und "angeboten" doch das unwirkliche Etablissement zu verlassen. Damit ist übrigens DAS Hauptargument überhaupt was bisher angeblich immer gegen Alternativen zum Müllberg gesprochen hat weggefallen. Anstatt jedoch sich klar der Thematik zu stellen, zu sagen das man da draußen über kurz oder lang jämmerlich krepieren wird, wird der Schwanz eingekniffen. Alternativen zu dem da draußen werden nicht ansatzweise geprüft. So können sich Beeck und Reuter also, nachdem sie sich ihren Abgang sicherlich haben vergolden lassen, in wenigen Monaten/Jahren stolz ein "Totengräber des TSV" ans Revers heften. Chapeau
theravingsociety,
13. Dez 08
"Anstatt jedoch sich klar der Thematik zu stellen, zu sagen das man da draußen über kurz oder lang jämmerlich krepieren wird, wird der Schwanz eingekniffen. Alternativen zu dem da draußen werden nicht ansatzweise geprüft.
Das ist auch das, was mich am meisten aufregt. Man kann ja durchaus der Meinung sein, dass man das Geld für den Ausstieg zumindest derzeit nicht auftreiben kann oder es besser in den Kader, Aufstieg etc. investiert sein würde. Aber mit dem knappen "'s gehd hoid ned", verbunden mit der Ansage unseres hochgeschätzten Weltmeisters, dass man 55.000 Leute zum BreakEven braucht (oder versteh ich das falsch?), weiß ich wirklich nicht, ob ich lachen oder weinen soll.
Das schlimmste ist, dass es keine Perspektive gibt, weder mit noch ohne Arena. Denn wie es halt so ist bei Sechzig - jetzt, wo man endlich die Kosten für den Ausstieg beziffern und das rechnen anfangen könnte, droht die schlimmste Rezession der Nachkriegszeit. Zufall?
Das ist auch das, was mich am meisten aufregt. Man kann ja durchaus der Meinung sein, dass man das Geld für den Ausstieg zumindest derzeit nicht auftreiben kann oder es besser in den Kader, Aufstieg etc. investiert sein würde. Aber mit dem knappen "'s gehd hoid ned", verbunden mit der Ansage unseres hochgeschätzten Weltmeisters, dass man 55.000 Leute zum BreakEven braucht (oder versteh ich das falsch?), weiß ich wirklich nicht, ob ich lachen oder weinen soll.
Das schlimmste ist, dass es keine Perspektive gibt, weder mit noch ohne Arena. Denn wie es halt so ist bei Sechzig - jetzt, wo man endlich die Kosten für den Ausstieg beziffern und das rechnen anfangen könnte, droht die schlimmste Rezession der Nachkriegszeit. Zufall?